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Todas son espontáneas y casi todas también son inventadas. Es decir: no existen las naciones naturales, todas son artificiales, pero se crean sobre una realidad económica, política y cultural. En el caso de Castilla, por supuesto es una nación que existe -o al menos, existió en la España medieval- pero cuyos mitos, son inventados. De ahí el título.

Arsenio e Ignacio Escolar

El reino de Castilla crea la Corona de Castilla y sobre ella se crea la mayor parte de la España que conocemos. En ese camino, Castilla pierde parte de su identidad. "Castilla hizo a España y España deshizo a Castilla", como decía Sánchez Albornoz.

Arsenio e Ignacio Escolar

En realidad es el final de la Castilla más libre, que se había gestado en la Alta Edad Media. La Castilla que era un islote de hombres libres rodeada de un mar feudal empieza a morir con la historia mitológica que se inventan los cronistas de Fernando III, como Rodrigo Jiménez de Rada especialmente, y que en cierta manera es definitivamente derrotada con los comuneros.

Arsenio e Ignacio Escolar

León realmente tenía fundamentos históricos para constituirse en comunidad autónoma propia; muchos más que Cantabria, por ejemplo, que siempre fue parte de Castilla. O que La Rioja, que fue o navarra o castellana. Los de León dicen, con razón, que tuvieron 24 reyes antes que Castilla leyes. Podían haber aspirado perfectamente a un presidente autonómico propio.

Arsenio e Ignacio Escolar

Franco no inventa esos mitos, pero sí se vale de ellos para la historia que le conviene. La Castilla de hombres libres, que inventa las Cortes, que da autonomía a las ciudades de la repoblación, no se contaba en los libros educativos del franquismo; y esa realidad era mucho más cierta e interesante que la mitológica, y aporta mucho más al desarrollo político de nuestra actual sociedad. Probablemente sin esa cierta libertad (aunque no comparable a lo que ahora entendemos por libertad) Castilla no habría conseguido convertirse en la potencia hegemónica de la península desde el XIII.

Arsenio e Ignacio Escolar

No es un libro contra Castilla, ni muchísimo menos. El sábado estuvimos en Burgos y estaba casi agotado en las principales librerías del centro. Es un libro con mucho cariño hacia Castilla, ambos somos burgaleses, pero que pretende contar la verdad de esta tierra, algo que no es, ni mucho menos, insultante.

Arsenio e Ignacio Escolar

Por supuesto que esas provincias son en origen castellanas. Probablemente, Castilla es la gran perdedora del proceso autonómico (tal vez sólo con León). Aunque parte de esa división ya estaba hecha en la configuración regional del franquismo.

Arsenio e Ignacio Escolar

Sin duda: una cultura, el arte y por supuesto un idioma. El castellano es sin duda la mayor aportación de Castilla al mundo.

Arsenio e Ignacio Escolar

También hay repúblicas federales, no tiene por qué. Alemania fue una monarquía hoy es un república federal con un pasado común muchísimo más corto que el español.

Arsenio e Ignacio Escolar

Nacho: Gracias, María, tómate algo. El libro es el primer trabajo profesional que hacemos juntos y la verdad es que nos lo hemos pasado muy bien. La historia de Castilla, como contamos, no es que haya sido falseada. Entre los historiadores recientes, lo que nosotros ahora divulgamos no es ya nada polémico ni nuevo. Si nos hemos decidido a escribir este libro es más porque nos interesaba el tema que por la polémica que ha podido generar. Para alguna gente, parece que la verdad es siempre molesta.

Arsenio e Ignacio Escolar

Es política ficción. Por una parte, Castilla tendría un peso en determinadas negociaciones intercomunitarias que hoy no tiene. Por el otro, el modelo autonómico se basa en la cercanía de la Administración al administrado, y éste sería un territorio demasiado amplio.

Arsenio e Ignacio Escolar

En el año 1188 fueron las Cortes de León, con Alfonso IX, que hasta hace nada que se han considerado las primeras de la historia mundial en las que el Tercer Estado -el pueblo- participó en una órgano de decisión política. Sin embargo, un año antes, en San Esteban de Gormaz, en 1187, Alfonso VIII convoca unas cortes a la que asisten 50 ciudades castellanas donde se debate sobre la oportunidad de la boda de su hija, Berenguela, con un príncipe alemán. Los enviados de las ciudades son, en parte, caballeros villanos: en origen, campesinos. Hasta entonces, el principal órgano de decisión eran las curias regias, donde sólo participaba, con el rey, la nobleza y el alto clero.

Para muchos historiadores, esas Cortes castellanas de 1187 son las primeras de la historia, aunque es un debate aún abierto porque hay quien plantea que el papel de esos enviados de las ciudades fue menor.

Arsenio e Ignacio Escolar

Sí, ya lo hemos dicho: que los mitos sean inventados no implica que la identidad nacional no sea real. ¿Deben todas las naciones tener su propio Estado? Depende. Los estados plurinacionales, y España lo es, no son tampoco un mal modelo de Administración. Pero eso sí, debieran reconocer que son plurinacionales y que tienen origen en distintas identidades para que todos estén cómodos dentro de esa estructura superior común.

Arsenio e Ignacio Escolar

La distribución de un libro en España es bastante difícil, porque hay muchos sitios donde se agota y en otros donde sobra. Suponemos que el editor lo arreglará. Le enviaremos tu queja para que se ocupe ¡Gracias por avisar!

Arsenio e Ignacio Escolar

La nación es, entre otras cosas, un sentimiento, una ilusión compartida. A veces, casi una enajenación mental, como el fútbol. Quizá por eso levanta tantas pasiones, aunque creemos que es sano coger algo de distancia. No creemos que revisar los mitos genere odio. Lo que crea es frustración en aquellos que creen que la nación descansa sobre entelequias o símbolos, como la Tizona del Cid. Las naciones son otra cosa, no sus mitos.

Arsenio e Ignacio Escolar

El destino de los reinos peninsulares hubiera sido otro. Tal vez Portugal sería hoy parte de España; y tal vez Aragón y Cataluña serían hoy otro país, pero es política ficción. Como en tantas otras ocasiones, queda evidente que son decisiones y momentos casi arbitrarios los que luego generan Estados y fronteras. Pasa constantemente en estos siglos.

Arsenio e Ignacio Escolar

Probablemente, esa animadversión parte del desconocimiento. No es Castilla, sino la España generada en las raices de Castilla, la que crea los agravios en otros pueblos que hoy algunos critican. Está fuera de lugar, no porque no haya motivos históricos, sino porque no tiene sentido, en el siglo XXI, seguir buscando tus males en guerras e invasiones de hace siglos.

Arsenio e Ignacio Escolar

Que España tiene sentido si es la suma, y no la exclusión de las demás identidades nacionales que viven dentro de esa casa común. El que reivindica una España unitaria frente a Cataluña, Euskadi o Castilla, lo hace restando a una parte fundamental de este país.

Arsenio e Ignacio Escolar

Pues haces mal, Jorge, porque has caído en la trampa de los que se quieren quedar este país contándolo como algo unitario. En origen España era las españas: la suma de cinco reinos del siglo XII (Portugal, León, Castilla, Navarra y Aragón... más Al Andalus) que intentaban, cada uno desde su lado, una unidad política superior en la Península, que se había generado en tiempos tan antiguos como la invasión romana o la visigoda. España es una nación de naciones. Pero la palabra no sobra. Tal vez sobra la Españaza, ese concepto unitario y excluyente de las minorías y de la historia.

Arsenio e Ignacio Escolar

No. En origen Castilla fue parte de León, pero León sólo fue parte de Castilla dentro de la Corona de Castilla. Fernando III, en su epitafio, en el siglo XIII, se proclama "señor de Castiella, e de Toledo, de León, de Galicia, de Sevilla, de Córdoba, de Murcia e de Jaén, el que conquistó toda España". Estaba enumerando los ocho reinos que habían dado origen a la corona.

Arsenio e Ignacio Escolar

No somos historiadores, sino periodistas. Lo concebimos como un gran reportaje de divulgación de la historia antigua de nuestra tierra. Muchos lectores ya nos han dicho estos días que se han enteado con nuestro libro de muchas cosas que no se cuentan en los colegios. No es porque nosotros las hayamos descubierto, sino porque las hemos divulgado: porque las hemos contado para que la entienda todo el mundo, que es parte de lo que hacemos los periodistas.

Arsenio e Ignacio Escolar

El Cid es mucho más que todo eso, es un personaje interesantísimo, a pesar de que no fue el héroe recto castellano que se inventó en el Cantar y en otras obras de ficción. No existió el juramento de Santa Gadea, ese momento shakesperiano en el que el caballero se rebela contra el rey y le hace jurar que no tuvo nada que ver con la muerte de su hermano. Él nunca intentó derribar a Alfonso VI, habría sido imposible. Pero sí intentó y logró convertirse en un príncipe independiente, al frente de la ciudad de Valencia, que conquista y mantiene durante años, hasta su muerte. Llegó a derrotar a todo el mundo, desde los invencibles Almorávides (que derrotan a Alfonso VI en tres grandes batallas) a una coalición cristiana formada por los reinos de Castilla, de Aragón, el condado de Barcelona y las flotas de Pisa y Génova. El personaje es más interesante incluso que el literario que nos ha llegado popularmente.

Arsenio e Ignacio Escolar

No. La historia que contamos ya la cuentan los historiadores profesionales desde hace unos cuantos años. Es un libro de divulgación, no de revisionismo.

Arsenio e Ignacio Escolar

Para nada. Los Reyes Católicos son muy reales y de una importancia fundamental en nuestra historia. Lograron una unión peninsular que se había intentado varias veces. Entre ellas, a comienzos del siglo XII, con el matrimonio entre la castellana (o leonesa) Urraca I y Alfonso I de Aragón. Salió mal, la pareja no funcionó y se hicieron mucho más la guerra que el amor...

Arsenio e Ignacio Escolar

Los andaluces existen y son muy importantes en la historia de Castilla. Aunque gran parte de los andaluces son descendientes de castellanos de Burgos; hijos de la repoblación. Cuando Fernando III conquista Córdoba, Sevilla o Jaén, los habitantes de Al Andalus eran expulsados de sus ciudades, que se repoblaban completamente por castellanos del norte. En el ambiente rural hay más mezcla, pero en las ciudades Castilla invadió y expulsó. El propio rey castellano Fernando III vivió los últimos años de su vida y murió en Sevilla.

Arsenio e Ignacio Escolar

Los andaluces que sí son descientes de Al Andalus, más que los sevillanos o los cordobeses, son los de la actual Andalucía oriental: Granada, Almería y Malaga, donde estuvo el reino nazarí de Granada, que existió hasta finales del siglo XV. Ahí sí hubo una mayor mezcla entre invasores e invadidos. Pero en la Andalucía occidental hubo una expulsión. Granada se convirtió en una suerte de franja de Gaza superpoblada llena de refugiados, desplazados de sus territorios por los invasores cristianos.

Arsenio e Ignacio Escolar

Evidentemente sí. Algunas comunidades autónomos que hoy son simples divisiones administrativas tienen más pasado histórico que otras denominadas hoy como históricas.

Arsenio e Ignacio Escolar

Es una caricatura y como tal es falsa. Castilla también comercia, por ejemplo con la lana: se inventa la Mesta, que es clave para su posterior potencia económica. Bilbao se desarrolla como ciudad porque allí coloca Burgos su puerto para vender los vellones de lana a Inglaterra y Flandes. Les faltó darle una vuelta más al negocio, y convertirse también en los productores textiles, no sólo en los de las materias primas. Pero la caricatura del castellano tosco es tan injusta como la del catalán pesetero.

Arsenio e Ignacio Escolar

En la Edad Media, probablemente Alfonso VIII, que logró que el reino sobreviviese cuando era atacado por todos sus vecinos: por los cristianos León, Navarra, Aragón y Portugal, que estaban además aliados con los musulmanes del sur.

Arsenio e Ignacio Escolar

Esperemos que no. Nosotros no nos hemos metido a historiadores, seguimos siendo periodistas. Y además somos periodistas de los que no mentimos, no justificamos dictaduras, ni intentamos acomodar historias pasadas a realidades actuales. Tampoco hemos militado jamás en grupos terroristas.

Arsenio e Ignacio Escolar

Arsenio: me parece excelente, y un intento muy loable de buscarle un futuro a los modelos actuales de la prensa, que sufren una gran crisis. Ignacio: 20 Minutos es un excelente diario, muchísimo más moderno y trabajado que la mayoría de la prensa y que demuestra que lo gratis no tiene por qué ser malo.

Arsenio e Ignacio Escolar