Charlas » Cayetano López
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Buenas tardes. Empezamos la conversación. Espero que resulte interesante. Gracias de antemano por el interés que estáis mostrando en asuntos como la energía o el medioambiente, que yo considero de la mayor importancia, sobre todo para las generaciones futuras. Ahí vamos.
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#1
¿Cuándo vendrán los americanos a Palomares?
lucía

Los americanos ya han estado en Palomares, la última vez el pasado mes de febrero. En el CIEMAT estamos haciendo todo lo posible por eliminar definitivamente la contaminación que queda del accidente de 1966, y para eso es fundamental que los americanos apoyen, especialmente llevándose los residuos. Estamos en ello. Y volverán de nuevo a Palomares según vaya avanzando el proceso de negociación, que, como pueden imaginar, es muy complicado.
Cayetano López
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#2
Sr. López. ¿Cuándo podrá España vivir de renovables?
Red

España ya tiene una contribución de renovables muy considerable. El año pasado, el 35% de toda la electricidad producida provenía de fuentes renovables, sobre todo hidroeléctrica y eólica. El 15% eólico sólo es superado en el mundo por Dinamarca. Además, nuestra industria y capacidad innovadora en renovables es también notable. De todas formas, la electricidad es sólo una parte de la energía consumida. El transporte, por ejemplo, es también importante y ahí la penetración de las renovables es, como en todo el mundo, muy pequeña. Personalmente, no creo que sea posible un suministro energético 100% renovables, ni en España ni a nivel global. Lo que sí pienso es que hay que seguir incrementando su presencia y disminuir la parte de los combustibles fósiles, hoy dominante. Sin olvidar que, hoy por hoy, las renovables suponen un encarecimiento que yo considero más que justificado, pero bastante gente no lo ve del mismo modo.
Cayetano López
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#3
¿No le parecen demasiado elevados los niveles de productos radiactivos en el agua de Japón?
Tote

Las notocias que yo tengo (las últimas son del 2 de mayo) es que no hay ya ningún punto de Japón con niveles de radiactividad en agua potable por encima de los límites aptos para el consumo, aunque hubo unos días, alrededor del 20 de marzo en que esos límites se sobrepasaron. Por otra parte, debe de haber una contaminación considerable en el agua del mar justo al lado de la central, aunque se diluirá rápidamente según nos alejemos de ese punto. Pienso que debe haber un seguimiento de estos niveles, tanto en el agua de consumo como en la del mar, así como en los pescados para tomar las medidas adecuadas. Tengo la impresión de que las autoridades japonesas lo están haciendo y que la situación ha mejorado considerablemente.
Cayetano López
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#4
¿Cual cree usted que es la razón por la que en España no tenemos un partido "verde-ecologista" como alternativa a los poco ilusionantes proyectos del panorama político?
Arlekín

Ahora ya tenemos uno, Equo. De todas formas, pienso que las actitudes relacionadas con la protección del medio ambiente están muy extendidas en todas las fuerzas políticas. No está claro que sea mejor una formación política cuyo perfil sea exclusivamente ecologista que el que los partidos políticos, con responsabilidades en todos los campos de la actividad social, incorporen estos valores.
Cayetano López
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#5
Dicen que la energía fotovoltaica es de izquierdas, pero quien gana dinero con los huertos solares es su tocaya, Cayetana, la Duquesa de Alba, y las grandes empresas. ¿Qué opina? ¿Se puede cambiar la situación?
Renovable

La energía fotovoltaica no tiene color político, simplemente es más limpia que otras. El problema de los negocios tiene que ver con la normativa de subsidios, no con la tecnología. Pienso que los incentivos que estuvieron en vigor hasta finales de 2008 fueron excesivos y que eso propició la aparición de muchos "promotores" con una completa indiferencia hacia las renovables pero que vieron la oportunidad de sacar beneficios importantes. Creo que este problema se ha corregido, aunque mucha gente en el sector está insatisfecha porque han disminuido sus expectativas de negocio, pero era imprescindible hacer algo al respecto. La llamada "burbuja fotovoltaica" ha sido, a fin de cuentas, muy perjudicial para el apoyo social a las renovables.
Cayetano López
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#6
Siempre has tenido un discurso pronuclear. ¿Has cambiado después de Fukushima?
Un colega

Siempre he pensado que la energía nuclear debía ser un ingrediente importante en nuestro suministro energético, y todavía más las renovables. Y en mi claidad de Director del CIEMAT estoy impulsando sobre todo el desarrollo tecnológico en renovables. Creo que la combinación nuclear-renovables es más sensata y más sostenible que la completa dependencia que padecemos respecto de los combustibles fósiles. Dicho esto, tengo que admitir que Fukushima ha tenido un impacto notable sobre mí. Hay que reconocer que han sido circunstancias muy graves y de origen natural las que han provocado la emergencia nuclear y que los daños del terremoto más el tsunami son muy superiores a los causados ahora y en el futuro por los escapes radiactivos de los reactores. Aún así, da que pensar la enorme magnitud de los problemas creados por el accidente.
Cayetano López
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#7
¿Qué hay de cierto sobre los ensayos atómicos durante el franquismo en el hoy CIEMAT? ¿Es cierto que no beben el agua de sus instalaciones?
Alberto

Entiendo que se refiere a ensayos de armas atómicas. No hubo tales ensayos. Lo que hubo es un reactor de experimentación civil, hoy desmantelado y fuera de nuestras instalaciones. En el CIEMAT se bebe agua y se vive sin ningún problema. Trabajan aquí más de mil personas entre las que se cuentan algunas de las que más saben en nuestro país sobre protección radiológica, así que si hubiera algún problema ellos serían los primeros en advertirlo y evitarlo. Hay medidas continuas de radiación ambiental, que están al alcance de todos en tiempo real, y desde que yo estoy aquí, en total más de 6 años, siempre han registrado los valores que corresponden a la radiación natural del entorno sin ninguna variación debida a actividades o materiales del centro.
Cayetano López
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#8
¿Dejará Fukushima más tocada a la industria nuclear que Chernóbil?
Marta Martínez

No sabría decirlo. En todo caso pienso que su impacto sobre los planes de desarrollo nuclear en el mundo será importante. La profundidad y duración de este impacto dependerá de cómo se resuelva finalmente la crisis en Japón, de que se produzcan o no nuevos accidentes y, también, de los problemas de suministro energético, precios y efectos de las emisiones de CO2 asociados a nuestra casi exclusiva dependencia de los combustibles fósiles.
Cayetano López
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#9
¿No le pareció algo soberbia la actitud de los expertos norteamericanos en su visita "científica" a Palomares? ¿Cree que los habitantes de la zona lograrán que EEUU limpie lo que ensució?
Josele

No me pareció "soberbia". Por el contrario, me pareció muy constructiva y propensa a ayudar a limpiar definitivamente la zona. Bien es verdad que se trataba de técnicos del Departamento de Energía de los EEUU y no son ellos quienes tendrán que tomar las decisiones más políticas.
No sé lo que conseguirán los habitantes de la zona. Lo que sé es que nosotros, en el CIEMAT, estamos trabajando hasta la extenuación para lograr esa limpieza y que los americanos se lleven los residuos.Cayetano López
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#10
Cayetano, el catedrático Manuel Lozano Leyva dijo en este mismo periódico que "la fotovoltaica es chatarra en el campo". ¿Tan poco eficientes son todavía?
Piluca

No creo que las instalaciones fotovoltaicas sean "chatarra". Tienen una eficiencia de más del 10%, algo inferior, pero no mucho, a la eficiencia de los motores de explosión de los vehiculos. El problema es el coste y la intermitencia. El coste está disminuyendo rápidamente gracias a nuevos desarrollos tecnológicos y a la irrupción de China como proveedor de componentes. En cuanto a la intermitencia, es común a todas las renovables. Se trata de un problema cierto, con repercusiones sobre la estabilidad de la red, que debe ser resuelto con sistemas de almacenamiento de energía. Todas las renovables tienen problemas en esta etapa de su desarrollo pero son fundamentales para llegar a un futuro energético más sostenible.
Cayetano López
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#11
Realmente son rentables las renovables.
albertomadrid

No está muy claro qué quiere decir rentables. ¿Para el productor?, ¿para el consumidor?. Lo que está claro es que son más costosas que las energías convencionales. El problema es que el esquema de suministro actual, basado en el petróleo, el carbón y el gas natural, no es sostenible, por motivos de escasez intrínseca y de sus efectos medioambientales. No es concebible que tal esquema se prolongue en el futuro de forma inmediata. Así que hay que preparar el relevo, y una parte importante de ese relevo depende de las renovables, así que hay que desarrollarlas. Todas las tecnologías, en su fase inicial, son más costosas que aquellas a las que sustituirán, de forma que en un principio necesitan de un apoyo especial. La cuestión es si, en este caso, merece la pena que se produzca este apoyo, es decir pagar más. Yo creo que sí.
Cayetano López
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#12
¿Qué opinas del cierre anticipado de Garoña? ¿Crees que habría podido seguir funcionando, como dijo el Consejo de Seguridad Nuclear?
Elena Nito del Bosque

Creo que, desde el punto de vista técnico, podría haber seguido funcionando con garantías de seguridad tal como estableció el Consejo de Seguridad Nuclear. Seguramente Fukushima jugará en contra de la prolongación de su vida útil pero lo cierto es que, a juicio del CSN, podría seguir produciendo electricidad en condiciones satisfactorias unos años más.
Cayetano López
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#13
Realmente cual es la contaminación de Palomares y sus consecuencias a dia de hoy.
albertomadrid

En Palomares queda plutonio, desprendido de las bombas que cayeron y ardieron, mezclado con grandes cantidades de tierra. Y también americio que es un producto de la desintegración de uno de los isótopos del plutonio. Los niveles son muy bajos, compatibles con cualquier actividad humana y sin ninguna restricción en la mayoría de la zona, pero quedan unas 40 hectáreas en las que el CSN considera que se está por encima de esos niveles aceptables. Esa es la zona vallada y señalizada en la que habrá que hacer tareas de limpieza. El plutonio es un emisor alfa, así que su efecto a distancia es nulo, de forma que mientres esté en la tierra no pasa nada. El problema surgiría si esa tierra se remueve como consecuencia de trabajos agrícolas o de urbanización porque algua de las partículas de plutonio podría ser respirada por alguna persona. Ese es el único peligro, que una partícula de plutonio se fije en el interior de un organismo. Por eso, no hay nada que temer de esa zona mientras se mantenga vigilada y sin ninguna de estas actividades que podrían dispersar la contaminación.
Cayetano López
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Bueno, queridos amigos y "conversantes". Hemos llegado al final de la conversación. Espero que mis reflexiones les hayan sido de utilidad, aunque no estén de acuerdo con lo que yo pienso. Me ha parecido un ejercicio interesante y, por eso, les agradezco su participación. Un fuerte abrazo para todos.
Charlamos el06may2011
Cayetano López
"El impacto de Fukushima sobre los planes de desarrollo nuclear en el mundo será importante"
Director general del Centro de Investigaciones Energéticas, Medioambientales y Tecnológicas (CIEMAT).