Publico.es

Gracias, Sofía, los antropólogos sociales tenemos tareas muy diversas en relación con las exhumaciones. Sobre el terreno, participamos con los equipos técnicos en la recogida de datos -fotografías, documentos, objetos personales, etc- y la grabación de testimonios a los familiares de las personas que pudieran estar en las fosas. Es un registro que va en paralelo a la excavación propiamente dicha. Muchos de los datos obtenidos de esta manera pueden servir posteriormente para elaborar las hipótesis sobre identificación de los cuerpos exhumados.

Por otro lado, como investigadores de procesos sociales de diversa índole, estudiamos cual es el impacto de estas exhumaciones en diversos espacios de experiencia, por ejemplo, en el personal, familiar, local, autonómico o nacional, y también en el ámbito judicial, mediático, artístico, etcétera. Las exhumaciones son desencadenadoras de procesos muy complejos que hay que rastrear para entender bien porqué está pasando esto ahora en España y cómo se relacionan estas exhumaciones con las que están teniendo lugar en otros países del mundo --Chile, Argentina, Colombia, Bosnia, etc--

Ferrandiz

Para empezar, en Argentina se exhuma por mandato judicial, y en España las excavaciones tienen lugar en lo que podríamos llamar un limbo judicial. Esto ya de entrada condiciona todo el proceso. La implicación del Estado en el proceso tamién es distinta, como son distintos los tipos de violencia que se están exhumando, las condiciones históricas que produjeron estos enterramientos clandestinos, la escala de la violencia y los años transcurridos desde los hechos hasta su desvelamiento público.

Ferrandiz

Ambas cosas están ocurriendo simultáneamente, y ambas son muy importantes. Tampoco son incompatibles. Desde el principio del proceso en el año 2000 ha habido debates entre las asociaciones sobre la conveniencia o no de abrir las fosas. Depende en muchos casos de la voluntad de los familiares, para muchos de los cuales la investigación, localización y dignificación de una fosa es suficiente. Otras personas, sin embargo, prefieren sacar los cuerpos de las fosas comunes a las que fueron arrojadas.
Lo que ocurre es que, desde el punto de vista mediático, político y social, una exhumación es mucho más llamativa que un monolito. Esta es una de las características de las exhumaciones contemporáneas: se están haciendo en plena sociedad de la información y el conocimiento y tienen un despliegue muy importante por las redes sociales.

Ferrandiz

Claro. Ya lo hemos hecho en estos años, y lo haremos de nuevo si se nos solicita. Pero hay un dato importante. La mayoría de las fosas de retaguardia que quedan todavía (no se están excavando sino muy ocasionalmente fosas de frente de batalla) pertenecen a simpatizantes del bando republicano. La razón es que no pocas de las que podríamos llamar 'fosas nacionales' fueron investigadas, dignificadas, e incluso exhumadas en la postguerra con apoyo explícito del régimen franquista y bajo el paraguas de una retórica y una ritualización nancionalcatólica que es fácilmente reconocible. Las republicanas fueron excluidas sistemáticamente de estos procesos de memoria pública de la guerra durante el franquismo y, lo que es más sorprendente, también durante décadas de democracia.

Ferrandiz

Por un lado, se puede colaborar con las asociaciones que hay todos los lugares de España, ya sean de índole nacional o más local. No todas ellas tienen un apoyo sostenido desde las universidades o centros de investigación. Por otro lado, en el ámbito de la investigación, hay grupos emergentes interdisciplinares que llevan a cabo investigaciones a las que podéis contribuir. Si me permitís, para aquellos interesados, quisiera daros el link de nuestra página Web de divulgación científica como ejemplo de los proyectos que poco a poco se van consolidando en el país: http://politicasdelamemoria.org/

Ferrandiz

Yo creo que en temas de memoria histórica es imposible, e incluso poco deseable, que haya una voz unánime. El debate --si es productivo-- es siempre mucho más enriquecedor. Las memorias son plurales e inestables por su propia naturaleza. Otra cosa es que, como creo que apuntas en tu pregunta, hayan tenido lugar muchas polémicas estériles entre algunas asociaciones. La proliferación de asociaciones que mencionas se irá decantando con el tiempo. Hay que tener en cuenta que buena parte de este tejido asociativo ha surgido en la última década y eso es poco tiempo para que podamos considerarlo consolidado

Ferrandiz

Apenas la he visto en la portada digital pero no he podido todavía meterme a fondo. Si quieres que me moje: cualquier iniciativa que sirva para que el debate público deje de ser un debate de brocha gorda lleno de lugares comunes, y para que los ciudadanos puedan informarse --y formar su opinión-- en los matices y no en los estereotipos, me parece no sólo fenomenal, sino básica para profundizar la calidad de un sistema democrático.

Ferrandiz

Ese mito hace mucho tiempo que está roto. Lo cual no quiere decir que no sea también muy importante que vengan investigadores extranjeros con otras perspectivas y marcos teóricos para ayudarnos a entender la delicada y controvertida relación de España con su pasado y, más en concreto, con la guerra civil y sus consecuencias.

Ferrandiz

Sí, desde luego. Hay algunos antropólogos forenses muy competentes trabajando en las exhumaciones. Tanto en la propia fosa como en el laboratorio son capaces de elaborar hipótesis sobre cómo se produjeron las ejecuciones o fusilamientos, y también pueden encontrar señales de malos tratos y torturas, por ejemplo en las fracturas perimórtem, es decir, las que tuvieron lugar poco antes de la muerte y no tuvieron tiempo suturarse. Por el tiempo que ha transcurrido desde las ejecuciones que se están excavando, hay otro tipo de posibles lesiones en los tejidos blandos que no pueden detectarse.
Por ejemplo, en una exhumación en la que participamos en el año 2006 en una pedanía de la provincia de Ciuad Real, Fontanosas, la gente del pueblo comentaba antes de que se abriera la fosa que uno de los fusilados era un muchacho joven al que no se atrevieron a matar en primera instancia, y que murió de un tiro de gracia. En la excavación los forenses constataron que era el único de los siete fusilados que tenía dos impactos de bala, una de ellas de arma corta.

Ferrandiz

Yo estudié historia y tuve la suerte de no encontrarme casi ningún profesor así, claro que hice arqueología ;-) Tenía la tentación de decirte que son una especie en extinción pero con la proliferación de relatos revisionistas de la guerra, seguramente no sea así. Lo fundamental es que desarrolles una conciencia crítica, que leas por tu cuenta, que busques otras fuentes alternativas de conocimiento (ahora hay muchísimas)... y que no te preocupes demasiado si te suspenden el examen

Ferrandiz

Las subvenciones de Presidencia tienen un lado bueno y otro que no lo es tanto. El bueno es que han permitido financiar durante unos años actividades de recuperación de la memoria que antes se hacían de manera voluntaria. El lado menos positivo tiene que ver con el modelo de subcontrata que promueven (el Estado financia los proyectos que presentan asociaciones, agrupaciones de familiares, etc, pero no se ocupa de establecer protocolos unificados ni de coordinar cómo se llevan a cabo)

Ferrandiz

Que no se consiga ahora, o hace treinta años, es sin duda un fracaso colectivo. Si llega el centenario y seguimos igual, la cosa tiene difícil solución. Desde luego, ha habido otros países que se han enfrentado--y se están enfrentando-- con mucho mayor coraje a su pasado más incómodo.

Ferrandiz

Me remito a la respuesta anterior

Ferrandiz