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Sólo el 12% del petróleo que llega al mar procede de grandes vertidos – mareas negras, accidentes...- la mayor parte proviene de derramos rutinarios de limpiezas de tanques, vertidos de refinerías, etc. Es uno más d ellos costes ambientales d ella dependencia del petróleo. El peor.: el cambio climático. Por ello desde mi punto de vista para hacerle frente lo mejor es ir a la raíz del problema: desarrollar un modelo basado en las fuentes renovables y eliminar nuestra dependencia de los combustibles fósiles.

Juan López de Uralde

La experiencia de Europa-Ecologie en Francia es muy interesante. Y sus resultados espectaculares. Creo que ha sido un soplo de aire fresco en la política europea, y sería muy interesante que algo sí se desarrollase en España, porque hace falta de una vez que lo verde ocupe el papel que merece aquí también. Para que eso ocurre hace falta que haya una masa crítica de gentes dispuestas a dar un paso así. Eso no depende de una sola persona, en definitiva. Desde luego es el tipo de proyecto que a mí, y creo que a mucha otra gente, me interesaría.

Juan López de Uralde

Pues en esta legislatura el medio ambiente ha caído en picado en las prioridades del gobierno. El Ministerio ha desaparecido, el discurso ambiental simplemente no existe, y en otros ámbitos como el de la energía, se aboga por el modelo más duro subvencionando por ejemplo el carbón, o ayudando a las nucleares promoviendo el cementerio nuclear. En definitiva, en esta legislatura en medio ambiente: suspenso. La crisis no puede servir de excusa: políticas verdes pueden ayudar a generar empleo de calidad. De hecho es uno de los mayores nichos de empleo existentes en la actualidad.

Juan López de Uralde

Estoy totalmente de acuerdo contigo Marina. El medio ambiente no ocupa en España el papel que merece en la discusión política. Nos movemos entre el primo de Rajoy, y el “ahora no toca”. ¿Cuando toca entonces? Porque el Planeta no espera y esta es una lucha contra el tiempo.

Juan López de Uralde

No depender de las subvenciones es muy importante para Greenpeace, aunque sin duda requiere de un esfuerzo grande. En estos años hemos conseguido superar la barrera de los 100.000 asociados, y eso en España es una cifra muy importante de apoyo social. Creo que, en general, las ONGs están mejorando mucho a través de un proceso de profesionalización que las está haciendo cada vez más transparentes y fuertes. Ahora es necesario que el apoyo social se mantenga ya que es muy importante que la sociedad civil se mueva en la solidaridad.

Juan López de Uralde

Gracias Albert. Pues estamos a la espera de que la fiscalía concrete los cargos contra nosotros, y que se fije la fecha del juicio. Todavía no sabemos demasiado. De hecho prácticamente estamos exactamente igual que el día que salimos de Copenhague. Todavía me llama la atención que por protestar contra el cambio climático se nos persiguiera de esa manera. Pero me temo que la persecución del activistmo social es una práctica en alza en todo el mundo, desgraciadamente, y que debemos combatir.

Juan López de Uralde

Los residuos nucleares son un problema de la industria nuclear que en 50 años no ha sido capaz de solucionar. Hablan los pro nucleares de muchas cosas sobre los residuos radiactivos, pero lo cierto es que el tiempo sigue pasando y los residuos se van acumulando. Por ello para nosotros la solución es que dejen de producirse, cerrando las centrales nucleares. Los residuos se vienen acumulando en las centrales desde hace muchos años. Ahora se busca nuclearizar – contaminar radiactivamente - otro lugar más, y empezar a mover los residuos de un lado a otro por toda España, con el riesgo asociado a esos transportes. Pues la verdad, preferimos que se eviten todos esos transportes. En todo caso, no son soluciones. Son parches ante unos residuos muy peligroso que no sabemos cómo gestionar.

Juan López de Uralde

Yo estoy en el campo de la defensa del medio ambiente. Considero que el problema de fondo es un modelo económico que prioriza el beneficio económico por encima de cualquier otra consideración. Por tanto hay que buscar cambiar ese modelo para alcanzar la sostenibilidad. Eso puede hacerse desde muchos campos, también la política. Pero para dar ese paso se tienen que dar unas condiciones que a día de hoy no se dan. Como ya he dicho el desarrollo de una opción verde en España me parece una opción interesante.

Juan López de Uralde

Hola Lucas, lo más difícil fueron sin duda los comienzos. Construir un equipo y relanzar la organización fue muy duro. Después algunos momentos como la detención del Rainbow Warrior en Valencia durante 50 días o el juicio por entrar en la base de Rota en el que nos pedían 12 años de prisión, también fueron momentos duros.

Juan López de Uralde

Eso que planteas es muy interesante. Hasta ahora los ecologistas habíamos dedicado nuestro esfuerzo al campo de tratar de influir en los partidos convencionales, pero nos damos cuenta de que eso tiene límites. Los grandes partidos parecen no interesarse demasiado en las cuestiones que nosotros planteamos. En este sentido, tratar de ocupar espacios en las instituciones para llevar adelante esos mensajes puede ser un buen objetivo. Es decir, la política como un medio para cambiar las cosas, y no como un fin en sí mismo. Estaría bien recuperar eso, ¿no te parece?

Juan López de Uralde

Es una opción de futuro entre varias. Ya he dicho que no lo descarto, pero hay que ver si se dan las condiciones para dar ese paso o no se dan.

Juan López de Uralde

Desde mi punto de vista la gestión del agua debe enfocarse desde la gestión de la demanda, en vez de tratar de aumentar la oferta. En especial en un escenario de cambio climático en el que estamos. Por eso mi punto de vista es que la gestión del agua se haga dentro de las cuencas, y no con trasvases. Los datos de reducción de la escorrentía debido al cambio climático son estremecedores, y nadie parece hacerse eco de ello. Eso sí que es grave.

Juan López de Uralde

Claro. Las centrales nucleares pueden cerrarse y ser sustituidas por un modelo 100% renovables. Lo hemos demostrado en diversos informes en los últimos años y creemos que ese horizonte renovable es el que debe promoverse.

Juan López de Uralde

Es posible, y creo que necesario.

Juan López de Uralde

Pues lee un poco de sobre la historia de Itoiz, porque yo estuve allí en muchas ocasiones y desde Greenpeace y otras organizaciones ecologistas se lanzaron numerosas iniciativas. Pregunte sobre el tema a la gente de Itoiz o de la coordinadora, o repase los periódicos de la época.

Juan López de Uralde